eo：您如何看待電力企業在推進電改中的角色?

劉剛：電力企業，特別是中央電力企業講政治、識大體、顧大局，堅決擁護和支持改革，這也是本輪電改取得效果的第六個原因。我們回頭想想是不是這樣?電網企業要配合核定輸配電價，省級電網輸配電價現在已經全核定，你聽到電網企業在核定輸配電價方面社會上有負面的不配合的言論嗎?沒有。組建電力交易機構也是這樣，在國家電網公司營業范圍內，各省交易機構開始都是按電網企業全資子公司組建,9號文說了交易機構要相對獨立，配套文件說交易機構可以電網企業控股，也可以子公司。后來，中央改革辦督察組和國家發展改革委說不能都清一色全資子公司，那就不是改革，電網企業就拿出3個省搞股份制公司。售電公司和新增配電改革對電網企業也是挑戰。按照9號文和配套文件要求，電網企業盈利模式要轉變，對電網企業這樣一個龐大的利益集團來說，轉變不是一個容易的過程。傳統的盈利模式到新的盈利模式的過渡，對電網企業帶來的沖擊很大。電力體制改革對發電企業的沖擊更大，因為改革直接把它們推到市場競爭的第一線。發電企業擁擴改革，希望改革能夠平緩一些。因為在發電產能過剩的情況下，發電企業參加市場競爭的結果肯定是價格懸崖式、腰斬式下降。在以前計劃體制下，好多新電廠的投資，沒有完全考慮到與市場需求致，而是跑馬占地，先把地盤拿下來，這里有非市場的因素。

這次改革還匯聚了社會資本的力量。按新電改政策，社會資本可以成立售電公司，可以投資增量配電。各地售電公可搞得很紅火，說明社會資本很歡迎改革。對地方企業，新電改政策明確了他們的配售電市場主體地位，是符合改革發展方向的，他們也擁護新電改政策。

在起草9號文配套文件過程中，有電力企業參加，有不同認識和爭論，但9號文和配套文件一下達，大家都去執行，9號文和配套文件是有廣泛共識的。這次改革為什么能進展順利?因為電力企業總體上支持和擁護改革。

電力企業在改革中也面臨許多困難和壓力。比如，對于發電企業，發電計劃要放開，正好處在煤炭去產能，后來火電也要控制潛在過剩風險，就幾頭受擠。2017年上半年，國務院決定把取消、降低的電力附加基金那一部分空間留給發電企業，提高燃煤機組上網電價，說明國家也會考慮發電企業的承受力。改革不是把誰搞死，不是把電網搞趴下，也不是把發電企業搞得喘不過氣，是要把握好改革力度和節奏。

第七，實踐者、實干者開展了開創性工作。這次改革推到今天這個地步，真的很不容易，各地的同志付出了很大的心血。據我了解，像貴州省能源局，從領導到有關處室的同志經常加班加點，云南省牽頭搞電改的同志真的是心力交瘁，為改革殫精竭慮。國家層面把6個文件起草下發了，各地要把它落地，工作量比我們大。他們要根據6個配套文件，再制定一些相關的實施細則。因為電改要涉及很多部門，制定每一個文件都要省里來成立協調組，一個文件就要好多部門來開會協調，然后才能通過。像國家發展改革委、國家能源局分配計劃電量的經濟運行局、電力司、市場監管司，雖然有時也有爭執和不同看法，在內部都還好協調，有共同的領導。在很多地方，經信委和發展改革委、能源局都是兩個部門各部門職責不同，看問題角度不同。如果兩個部門是一個副省長分管就好協調，但往往這兩個重要部門是由不同的副省長分管，協調起來就可能不那么容易。許多省都成立了省長或常務副省長掛的電力體制改革領導小組，這實質上就是一個工作協調機制。部門協調，我們要借領導的力有時還需要策略和智慧。

在改革推進過程中，先行先試的地方，具體部門的同志做了很多開創性的工作，花了好多時間精力，加了好多班，也有很多委屈。比如組建電力交易中心本來就很難，有的省還搞社會招標。公開募集股東，這就難上加難。后來又提出交易中心是省直管的正廳級單位，這不是市場方向。走了彎路，這兄弟省提供了經驗，趟了一點路子。還有的省成立交易中心，為了全資子公司還是股份制的問題，省有關部門與電網公司的爭摯的厲害，也挺受委屈的。再有關于售電公司能否開具發票。地方能源局電網公司認識不一致。有一段時間承受了很大壓力。此問題不能很好解決，就會影響改革的進程，最后由國家發展改革委來形成文件予以答復，雙方都接受，問題總算解決。好多實踐者付出了很多的努力，內心也有很多委屈，改革的難度很大，這很正常。

回顧這兩年多的電改路程，這就是這一輪也力體制改革下的中國特點，屮國探素、屮國道路。從中央出文件，國家部門層面制定配套文件，到地方的同志加班加點工作，橫向有眾多電力企業的理解、支持、參與和配合，各方而總的使力方向是一致的，都朝一個方同努力，這樣才能走到今天，取得重要突被和初步成效，各方面還比較認可，最根本的一條，因為我們走的是一條符合中國國情的電力體制改革道路。

eo：業界和學界都認為當前存在一些問題，有些是一直存在的，有些是改革中掘乖出來的，對于下一步推進改革，您有什么樣的思考或建議?

劉剛：改革中肯定會遇到這樣祥那樣的困難和問題，這是再正常不過的了。在沒改革之前，就已經認識到這一點。習近平總書記說，改革到了深水期，啃硬骨頭，動奶酪。這輪電力體制改革，無論是對電網企業還是發電企業部是利益調整。對政府部門也是權力調整，要把原來管著的權力向市場放，這是自我革命。電力體制改革涉及那么多部門，電力系統涉及那么多企業，協調難度本來就很大，也極其復雜。對當前存在的問題當然不能忽視。比如，市場化交易面臨區域壁壘分割的問題、行政干預市場化定價問題、市場建設過程中監管能力建設的問題等等。現在這些問題的確應該加以重視和解決，否則不利于改革繼續深化。

推進下一步改革，總的是要總結回顧過去兩年多的改革歷程，堅持行之有效的做法，走中國自己的電力體制改革道路。第一，堅持9號文確定的改革思想、路徑和重點任務。堅持把推進輸配電價改革、建設電力市場、規范交易平臺運行、放開發先電計劃、放開配售電業務等這些“四梁八柱”繼續干下去。如果市場機制再繼續往下走，可能有些過程中的問題會自己解決的。

第二，還是耍放手讓各地去干，而不是捆著它的手腳。發揮各地的積極性，調動各地的創造性，鼓勵多模式探索。哪里有好的模式，其他地方就可以復制。允許全國各地改革不平衡，可以有的快、有的慢。讓各地在9號文和配套文什下，根據自已的情況干。

第三，還是加強指導，上下齊心。加強重大問題的研究，比如當前面臨的省間壁壘、減少行政干預、清潔能源消納、加市場監管等等。怎么逐步去解決這些問題。各個地方在改革中遇到的困難，國家層面也應幫他們解決下。比如現在配電網改革太復雜了，第一個要搞規劃，規劃是發展改革委出，還是市縣地方政府出。弄完規劃，還要招標確定業主，要和現有電網劃分范圍，要明確輸配電價怎么核定，主網怎么接入，怎么安全運營，怎么加強新的配網監管等問題。

最后，還得要把握收革的航向、節奏和力度，既要改到位、又要保穩定。要把控改革進程，有時改革快一點有時候節奏緩一些，因改革受到利益調整的那些主體，要考慮它的收入能夠基本穩定，不能因為改革而造成社會不穩定因素，形成改革的反對面的力量。要營造有利于改革的整體好的氛圍和環境，保證改革能始終往前推進，達到彼岸。

(本文根據2017年8月7日對國家能源局法改司副司長劉剛的專訪整理)